Susirėmimas. 1 dalis.

pi-Ratas ( Kęstutis Račkaitis )

Kartą ėjo karys. Ėjo plačiai išmintu keliu. O kelias vedė per dykumą, per niekieno žemes. Žemes, kuriose net Dievo žodis skamba kaip pašaipa.

Keliauninkas apžvelgė dykynę ir šalikelėj pamatė trepsinčią žmogystą.

– „Kodėl vargsti toje šalikelėje? Ženk su manim plačiu keliu! Šį pasaulį sukūręs mano Dievas nori dovanoti tau meilę. Patikėk manimi, aš nešu jo žodį!“, – tarė karys.

„Kiekvienam savas kelias“, – pamąstė žmogysta su barzda ir sukosi jau eiti, tačiau besisukant nusmelkė mintis

„Kur gi tu rasi geresnį priešininką jei ne niekieno žemėje. Lengva vaizduoti drąsuolį kuomet tavo užnugaris saugus. Čia gi, yra niekieno žemė. Šis karys vos ištraukus ginklus nepabėgs.
Šioje vietoje vienintelis pagalbininkas yra Dievas.
Tiek jam, tiek man.
Te įvyksta čia Dievo teismas!“

Buvo tai ar nebuvo ne tiek jau svarbu. Svarbu yra tai ko galima pasimokyti iš priešininko.

Pokalbis

Sveikas. Gal galėrum atsakyti į klausimą.

Manau, kad musu pasauleziuras formuoja musu patirtys. Ir blogos patirtys atstumia zmogu nuo tikejimo. Sakykime, draugas fanatikas arba pasikeites kunigas.

Ar tai seima kisanti tikejima kaip manu kose nors tu jos nenori.

Todel uz visu musu pasirinkimu slypi psichologiniai dalykai. Mano patirtis buvo gera, ir mano pasirinktas kelias teikia man prasme.

Gal gali papasakoti apie savo patyrima?

Buvau krikščionis. Bet protu suvokiau, kad kažkas čia ne taip. Galiausiai gyvenimiška patirtis man pakeitė pasaulio suvokimą. Deja FB yra netinkama terpė tokiai sudėtingai temai.

thanks. Suprantu kad yra pasirinkimas, o ne tik taip kaip kazkas pasake

Pasirinkimo nėra. Dievą kiekvienas turi atrasti pats.

Tai cia ir yra pasirinkimas. Mes renkames kokiu keliu eiti. Renkames kuo tiketi. Nuo to priklauso ka atrasim.

Aš apie tikėjimą nė žodžio netariau.

Dievas ir tikejimas sinonimai

Dievas ir tikėjimas yra antonimai. Net ir biblijoje apie tai parašyta

 wow. Kur ? 😯😩 nu gal vat cia gal per greit pasakiau

dabar nepasakysiu kur. Kažkur Jėzus šneka apie Dievo pažinimą, o ne tikėjimą.

Bet Biblija yra ir šiaip netinkamas šaltinis Dievo pažinimui, nes bet kurios minties priešpriešą irgi atrasi toje pačioje Biblijoje.

pvz duok.

Trejybės apibrėžimas ar tokio nebuvimas

pi-Ratas, nera priespriesybes tam

konkreciai zodzio trejybe net nera biblijoje

Ta prasme Biblijoje nėra aiškiai išdėstyta mintis, todėl vargšai krikščionys šiuo klausimu iki šiol pešasi

Kadangi tai yra svarbus klausimas pažįstant Dievą, tai mintis turėtų būti išdėstyta labai aiškiai. Deja taip nėra, kaip ir daugeliu kitų klausimų. Turi pasitikėti aiškintoju, o pats jaustis ganoma avele.

visi krikscionys vienareiksmiskai tiki trejybe. Taip kad del sito tikrai nesipesama 😀

sitas medis yra net nekrikscionis. Manai kazkam idomu ka toks kalba? Kad sakosi esas krikscionis tai nk nereiskia. Jis sektantas

Normalus katalikai, protestantai ar ortodoksai tiki trejybe be isimciu

trejybe tikėti nereikia. Ją reikia suvokti.

Krikščionys trejybės niekada nesuvoks, nes jų pasaulėžiūrį apriboja biblija.

nera tolko apie trejybe apie kuria suzinome is biblijos aiskinti kazkuo kitu. Ir tiket ir suvokt reikia

jei suvoki, tikėti nebereikia

mes negalim suvokt Dievo. Jezus sake, kad dabar mes tik dalinai pazistam. O kai danguje busim pazinsim teva ir tiesa kaip kad jis pazista. Sakyt kad as kazka suvokiu yra drasus zodziai ir deja dazniausiai netiesa

sakiau kad tai per FB to neperduosi. Tiesiog apimtis per didelė.

Atleisk, kad nuvilsiu, bet man reiktų rimtai pasiruošti norint pradėt aiškinti apie Dievą. Negali padėti aiškinti apie Dievą nuo teiginio kad egzistuoja kažkas aukštesnio. Turi žingsnis po žingsnio prieiti iki Dievo sąvokos. Tuomet atsiskleidžia ir kiti slėpiniai. Ir Biblija tuomet kitoje šviesoje skaitosi.

Priimu issuki. Su pagarba susimatom arba kalbekimes cia. Pasiruoskim

Gerai. Dabar aš tik trumpai išdėstysiu kaip aš suprantu reikalą. O tu jau pats žiūrėk ar aš labai nusišneku, nes kaip žinia nei vienas iš mūsų negali pasakyti kas tinka kitam.

Pirmiausia ką pastebėjau – tu esi jaunas. Tai ir gerai ir nelabai.

Dievas žmoguje pasireiškia neišvengiamai mirties metu. Bet manau, kad jis apsireiškia ir gyvenimo metu, ypač jei žmogus pasuka savo likimą ne ta kryptimi kuri jam numatyta. Kadangi esi jaunas, tai turi pakankamai jėgų įsikabinti į tą gyvenimą, kokį pats sau susigalvojai, arba tokį kokį tau įpiršo. Įdomumai prasideda, kuomet tu jau esi įsikabinęs į gyvenimą ir jis yra ne tavo. Tuomet visai kitaip pradedi suvokti kai kurių išminčių pasakymus.

Tai ką parašiau viršuje yra priežastys verčiančios žmogų atsisukti į savąjį Dievą. Kitaip pasakius spyris į užpakalį visiškam kvailiui nuėjusiam ne tuo keliu. Tačiau tu jaunas ir galimai, tu net nelabai supranti apie ką aš ten parašiau, todėl tau nepakenktų sukaupti tiesiog žinių, kurios nebūtinai bus patikrintos tavo gyvenimu. Tokias žinias aš po truputi kaupiu. Dar mažai skelbiu, bet gal atėjus laikui, kai viskas susidės į vieną nuoseklę seką, paskelbsiu.

O šiuo metu glaiu pasiūlyti paskaityti kai kuriuos Dainiaus Razausko, Rimanto Balsio, Algio Uždavinio darbus. Tai būtų neblogas įvadas į mitologiją. Tiesa dar Gintaro Beresnevičiaus knyga „religijotyros įvadas“ ir kitos knygos neblogai įveda į mitologinį pasaulį.

Kai pradėsi šiek tiek gaudytis mitologijoje galėsi įvertinti lietuviškų pasakų nešamą prasmę ir ką jos reiškia žmogaus gyvenime, bei sielos išganyme.

Čia kaip supranti kalbėjau apie teorinį pasiruošimą, kuris gali būti pasiektas skaitant ir kitas knygas. Svarbu neužsidaryti vienoje pasaulėžiūroje, o lyginti vieną su kita ir matyti bendrą vaizdą. Bet tam reikia ganėtinai išlavintų analitinių gabumų. Kiek pas patį yra gabumų man sunku spręsti. Bet kuriuo atveju, kai aš pasiruošiu (o tai gali įvykti ne anksčiau kaip po metų), gal tuomet galėsime susitikti ir nuoširdžiai pasikalbėti. Atsakysiu į visus klausimus be užuolankų.

Čia dar prisegu savo sukurtą vaizdrą. Man jis patinka nes jis yra meniškas (bent jau pagal mano skurdžius gabumus). Bet kartu jame yra šiek tiek pasakyta ir apie Dievą.

https://kriviu-krivis.lt/dalia/dalia-zygis-satrija/

Iš tavęs, kaip krikščionio, norių nuoširdaus atsakymo – ar labai šitas vaizdras žeidžia krikščionis?

Gazdini tu mane

Koks keistas video.Kiek tau metu? 😀

Bet jau idomiau po to

Galiu pasakyti, kad per pirmas pora minuciu kai ka izeisi is krikscioniu, kazka ne

Taigi tu esi daugmaz pagonis

Tai ka tu milzinais tiki?

Ar aiskiai supranti jog cia tik pasakos?

Jum turbut liudna kad jau pagoniu like tik kruopele..

Bet grazus video. As neturiu kuo pykti. Tikruoju Dievu tu netiki bet esi jo. Jei geras zmogus esi jis tave i dangu pasikvies.

Tikras Dievas yra tu kuriniu kuriuos daugmas garbini kurejas

Tai kurini ar kureja reikia garbint?

Bet zinok stabmeldys kuo puikiausiai katalikas gali but dar didesnis nei tu

Tu tas barzdocius ? :O

Ne 🙂
Daug klausimų uždavei.

Garbinti nereikia nieko. Gerbti – taip. Garbinti – ne. Ar tu nori kad tave garbintų, ar kad gerbtų?

Jaukus video. Ieskancio zmogaus, kuris toli nuo Dievo bet sirdies sauksma giliai sirdyje girdintis. Del to filmuoji misias, skaitai biblija. pavadinai baznycias rusiais. Tavo viduje vyksta vidine kova ir as matau kad Dievas zvelgia i tave su gailesciu ir meile. Esi tu jo suprantamas. Jis mato tavo patirti, mato tavo saknis jis nenuvertina tavo tikejimo.

Ta prasme tu esi pagonis taip?

Pagonis yra krikščionių sugalvotas žodis skirtas paniekinti kitatikius. Esu lietuvis. Netikiu pasakomis ir milžinais. Matau milžinus gyvenime ir gyvenimą kaip pasaką.

Mano kalbos yra abstrakčios, todėl tave tuoj išerzins. Gal geriau pašnekėkim kai būsiu aš pasiruošęs

Ka tu cia mali 😀 abatrakcios snekos manes neerzina. Kol tu nestumi ant mano religijos tol viskas. Ok. Manau niekam nereik ruostis.

Kodėl turėčiau stumti ant krikščionių? Aš ne misionierius. Kiekvienas turi atrasti Dievą pats.

Tiesiog tu gan isipatogines atrodai zmogus 😀

Tiki kaip nori, ieskai kaip nori

Bet ar taip nesi pasiklydes?

Kaip tu sakai blyn kad zmones ismokinti tiketi biblija

Ar esi pasiklydęs? Toks klausimas gali kilti tik tuomet kai tiki. Kai žinai, tai pasiklysti yra mažesnė tikimybė.

Pavyzdžiui, sakykime kai tu mirsi ir staiga tavęs nepasitiks nei Petras nei Jėzus nei kiti tavo laukiami vaizdiniai. Ar nesijausi pasiklydęs?

Tuo tarpu jei mokėsi atrasti Jėzaus atvaizdą lietuviškose pasakose ar kitoje mitologijoje, tai didelė tikimybė, kad mirus suvoksi ką reikia daryti.

Manes to niekas nemoke. As itikejau i biblija nes gavau zenklu nesuvokiamiu ir mistiniu patirciu. Parasyta itikek ir tave lydes zenklai

Gali papasakoti apie tas patirtis?

Galiu. Ju yra labai daug. Pirmoji mazdaug. 15 gal kai metu man buvo

Nepatikesi. Parasiau milziniska zinute ir tik pries siunciant pastipo telas 😀
nors rode 70 procentu. Pikta dvasia trukdo man skelbt savo patirtis 😀

Tada trumpai parasysiu keliais sakiniais blyn

😈

Gal šaltyje rašai?

Ne kambary esu
Bet samsung senas ir stimpa greit 😀

Jo zodziu, skaiciau sena testamenta
Ten mazesnis testamentas buvo ir visko paskaitydavau.

Buvo parasyta, Dievo gali prasyti zenklo. Ar is dangaus aukstybiu ar is zemes gilybiu
Tada supratau kad Dievas tarsi tolimas bet galima i ji kreiptis. Prasyt zenklo

Laikiau Dieva tolimu. Esanciu bet ne tokiu geru dede o tolimu ir nesuvokiamu
Kasiau viena vakara sniega ir pazvelges i dangu zenklo paprasiau is dangaus
Sakau prasau duok zenkla. Bet ne kad tu esi, nes tas man aisku. O kad esi visad salia kad ir koks buciau ir kad ir kas nutiktu.
Ir man pasirode didelis siluetas danguje. Zmogaus formos su iskestom rankom

Įspūdinga.

Gerai, o koks tau po to jausmas?

Toks koks dabar. Nuo to karto zinau jog Dievas yra netolimas o artimas
Tiesa po kurio laiko dar labiau supratau to zenklo prasme

Pvz nors aiskiai maciau akimis ta silueta tai buvo trumpa akimirka ir zmogus toks padaras kad bando paiskint net tai ka pamate savo akimis. Tai as meldziau Dieva kad patvirtintu ta zenkla, sakiau jog as toks esu abejojantis ir gavau dar viena zenkla, kuris man uzmuse visas abejones

Kokį?

Yra tokia knygele magnificat. Joje skaitom kas diena tai ka skaito visa baznycia visam pasaulyje. Ir ten pamenu skaiciau bet neatidziai nes sirdy gvildenau ar man tas siluetas tikrai pasirode. Sakau zmogiska silpnybe netiket net tuo ka tikrai matei

Ir pradejau net snaust po biski skaitydamas ir zodziu pastebejau po to kur toje knygeleje ziuriu. Nemoku paiskint. Gal zinai kai buna jog skaitai bet jau imi snaust ir ziuri i viena taska.

Yra tai buve taip ? 😀

Aišku kad yra 🙂

Be to galiu pasakyt kad gal po kokiu 8 metu po to zenklo pabaigiau skaityt ta vieta biblijos ir tik tada man atsivere akys dar labiau

Ok, darosi įdomu 🙂

As pabaigiau skaityt kas parasyta po tos vietos, kad gali prasyt Dieva zenkla is dangaus aukstybiu arba is zemes gilybiu.

Parasyta ten buvo taip. – as negundysiu viespaties ir neprasysiu jo zenklo. Jums bus duotas tik vienas zenklas. Mergele pagimdys sunu ir pavadins ji emanueliu – reiskia Dievas su mumis

Cia buvo kazkas tokio mindfuck…

As prasiau zenklo kad suzinot ar Dievas su mumis

Tarytum paprasiau zenklo tokio kuris tik vienintelis duotas…

As gavau atsakyma bet jis buvo duotas ir biblijoje tik as tada neperskaiciau

As naglai ejau link Dievo grumiaus su juo ir as turiu tiek zenklu bei patirciu kad net netikiu i Dieva o zinau ji. Bet kaip man per tai vest zmones link jo. As turiu gyvent gyvu tikejimu. ir ateistai ar kas megina mano zenklus paiskint mokslu. Tai neirodoma ka as patyres. Bet as del ju zinau jog tame kame esu yra tiesa

Žinai, kai aš nežinau atsakymo į kažkurį klausimą, tai imu knygą ir atsivertęs bedžiu pirštą. Ir labai dažnai gaunu atsakymą į būtent tą klausimą. Tik Dievo čia nekišu. Man atrodo, tam yra net mokslinis pavadinimas kažkoks. Čia yra su žmogaus pasąmonės veikimu surišta

Man taip buvo ir su biblija

Tu neprivalai atversti kitų.

Neprivalau bet noriu

Nes matai danguje bus kitatikiu ar ateistu

Bet kelias tiesiausias ir auksciausia dangaus buti yra per Jezu

Danguje ne visi bus lygus

Egzsistuos hierarchija. As noriu cia zemeje kuo daugiau pasigrobt dangaus ir dovanot kitiems ji

Tu pradžioj pabandyk išsiaiškinti kas iš tiesų yra Jėzus. Kodėl jis yra Dievo Sūnus. Ko jis moko savo mokinius. Pradėk nuo paprastų pamokų. Nebandyk suprasti visos Biblijos. Tai per daug sudėtinga.

As ja perskaiciau visa pries kelias dienas

As nemeginu suprast biblijos visos netai svarbiausia

Kiekvienas altruizmo proveržis yra užslėpto egoizmo požymis.

Net jei angelu kalbomis kalbecia bet netureciau meiles buciau niekas

Kaip tai?

Altruizmas lygus egozmui?

Labai svarbu suprasti Bibliją, nes kitaip pats klysi ir kitus klaidinsi.

Taip jau apie altruizmą psichologai sako. Mano patirtis irgi tai patvirtino

Taip. as tikiu kataliku baznycia per katekizma ja puikiai aiskina

Paiskink

Idomu

As kaip soc darba baiges ypac idmomu

Pvz mama gali viską atiduoti vaikui ir atrodys altruistė, bet tokiu savo atsidavimu ji suvaržo savo vaiką, nes per daug kišasi į jo gyvenimą. Norėdama būti svarbi save aukoja

Tai taip. Dievui mes ir vaikai del to jis mus ir plaka ne vien viska uz mus daro

Mano mama gan islepino mane

Sventoji terese va ji turejo svento altruizmo

Ok, turiu darbus nudirbti. Iki rytojaus!

Iki 🙂

Pamąsčiau apie tavo apreiškimus kuriuos vakar aprašei. Pati nuostata „Dieve – pasirodyk, duok ženklą“ yra klaidinga, ką ir perskaitei biblijoje. Čia, tai ką papasakojai yra labai slidus dalykas. Smegenys yra linkusios matyti tai ką norime matyti.

Žmogaus smegenys yra iš viso gabios surasti sąryšius, kur jų iš tikrųjų net nėra. Todėl Dievo reikia pradėti ieškoti ne su nuostata „duok man ženklą“, o su nuostata „Viešpatie žinau, kad esi, tačiau leisk man rasti kelią link tavęs“.

Jei pastebėsi, tai yra visai kitokia nuostata. Ši nuostata neduoda gatavo atsakymo kas yra Dievas. Tai dar reikės pačiam atrasti. O su tais atradimais yra labai sunku.

Kažkada mano klasiokas atrado visos istorijos dėsnį. Jis tiek buvo susižavėjęs, kad ne tik man papasakojo, bet ir istorijos mokytojai. Pagal jo teorija kas kiekvienus 12-ką metų įvyksta kažkoks labai svarbus įvykis. Prisimenu, istorijos mokytoja nusijuokė ir pasiūlė jam paimti kitą skaičių ir pažiūrėti dar syki istorijos vadovėlius.

Smegenys tiesiog linkusios matyti tuos įvykius ir ženklus kurių tu ieškai. Tikras atradimas būna ten, kur tu nesitiki, bet randi.

Nenustebinai 😀

Man 15 metu buvo ir cia tik vienas is daugelio zenklu 😀 smegenys jo apgauna. Bet ne tiek kartu. Dievas gyvas ir as zinau jog ji atnese suprantamiausiai Jezus. Man reikia ieskot jo, dievo karalystes. Ir visa kita buna, yra prideta. As zinau koks Dievas. Bet visko nereik megint paiskint racionaliai. Ok as tau pasakosiu daugiau zenklu. Tokiu del kuriu priklause ir gyvybes klausimas 😀

Nenoriu nustebinti. Kalbėdamas su tavimi nekeliu sau tikslo parodyti kad mano Dievas tikresnis už tavo. Mano žodžiai bus tušti prieš bet kokį Dievo apsireiškimą.

Tai ką pasakojai, dar nepanašu į tikro Dievo apsireiškimą. Jei būčiau krikščionis tai galėčiau pašaipiai paklausti „o gal tai buvo velnio gundymas?“. Kaip atskirti?

Sakai Dievą suprantamiausiai atnešė Jėzus? Pažįstu daug tokių kurie taip teigia. Tuose teiginiuose man nepatinka vienas dalykas. Atkaklumas. Mano vaikystėje taip atkakliai pionieriai išpažindavo meilę Leninui. Dabar girdžiu panašų užsidegimą kalbant apie Jėzų. Savo pažįstamiems aš nieko nesakau, nes krikščionybė padeda jiems išspręsti psichologines bėdas. Tai tarsi raminamieji bėdų turinčiam žmogui. Trumpu laikotarpiu tai yra gerai, nes neleidžia išsiveržti vulkanui. Visgi, žmogus turi iškilusius klausimus spręsti, o ne slopinti. Tu manai seksualiniai nusikaltimai kunigų tarpe yra atsitiktinumas? Aš manau kad tai ilgalaikio jausmų užgniaužimo pasekmė. Kai į Lietuvą buvo atvažiavęs popiežius ir su dvasininkais susitiko Kauno arkikatedroje, ar girdėjai kokį pirmiausia klausimą dvasininkai uždavė popiežiui?

Grįžkime prie Jėzaus. Man nereikia tavo tikėjimo įrodymo ir neketinu kažką tau įrodyti. Man įdomi tavo patirtis. Po kol kas girdžiu teisuolio balsą. Ne naujiena. Kartais mąstau kad krikščionys taip elgiasi iš įskiepyto dievobaimingumo. Baimė suklysti yra vienas pagrindinių dalykų kurio išmoko krikščionybė. Ar tai yra gerai spręsk pats. Jėzus gydė sergančius ir nuskriaustus, gal todėl jo visas mokymas tarsi ieško sužeistų sielų. Bet Dievas skirtas visiems, net ir sveikiems. Todėl Dievas nėra tik meilė ar gailestis. Jis yra gerokai daugiau. Ilga žinutė. Kol neužlūžo siunčiu. Papasakok daugiau man apie savo patyrimus

Idomu su tavim bendraut. Nejauciu noro atmusineti tavo zinuciu. Tai trumpai apie viska pasakysiu bet esme manau mano krikscioniskumas daug daugiau nei meile ar gailestis. Daug daugiau nei vien Dievo baime ar kazkoks saugumo jausmas

Gera zinute isties

Tik taip ir nesuprantu i ka tu tiki? Koks tavo Dievas? Koks jo chatakteris? Savybes? Budas,?

Susirėmimo dalys [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7]

Parašykite komentarą

El. pašto adresas nebus skelbiamas. Būtini laukeliai pažymėti *